Roda-apel

pa on je ginekolog, "zna" o cemu prica. mislim ja da je sanader taj na kojeg treba napraviti hajku

a i on...ne znam ja odakle oni uopce vade te svoje zakone i kako ih misle provesti...kad jednog dana budemo vidjeli naslovnicu na novinama -bačena bomba na banske dvore,pitat ce se otkud...

moram popit rakije, nisam normalna danas

Što se tiče hijerarhije, mislila sam na ulogu moderatora u forumu, a što se tiče gosp. Milinovića mislim da loše glumi bioetičara i filozofa s svojim isključivim izjavama o tome što za njega kao demokrščana i pripadnika HDZ-a znači početak života. Možda je kao ginekolog stručan (osim u pogledu potpomognute oplodnje), ne želim to osobno saznati, ali kao ministar je nazadan kao i restriktivan zakon kojeg želi donijeti.
Igraju se s životima ljudi, misleći da je samo njihovo mišljenje ispravno.
Kao da mi je to od nekud poznato...

bobo je napisao/la:Što se tiče hijerarhije, mislila sam na ulogu moderatora u forumu,

nema tu nikakve hijerarhije

barem ne u nametanju mišljenja.
nema jednomišlja ni nametanja.

Potpisala

osobno mislim da bi se punmo zakona trebalo kod nas promjeniti, prije svega o pravima roditelja, tako da oni koji svoje dijete ostave u domu, ne mogu u nedogled se javiti telefonom jednom u 6 mjeseci i dalje zadržavati prava kao roditelji na temelju jednog telefonskog poziva, nego omogućiti ljudima da se djeca posvoje i imaju normalan životr. Vjerojatno bi se puno majki koje ne mogu zanjeti prije odlučile posvojit djete, a onda ako dođe vlastito, super, a ako ne, ipak imaju svoje malo zlato.

O ovom zakonu o darivanju jajnih stanica i spermija bi isto mogla svašta reć, iako sama ne bi mogla nikada darivati jajnu stanicu nekom neznancu. Možda nekom koga znam i s kim bi bila u kontaktu, pratila djetetov rast i bila prisutna... možda sam ja ipak konzerva, ali to su ipak moji geni, dio mene, i prema tom malom biću imala bi drugačije osjećaje nego prema nekom kikaču kojeg ne poznajem. Ali nikada ne bi osuđivala nekoga tko bi to napravio.

Ja i svi moji smo naravno potpisali već odavno jer i ja sam moje trojkice zanijela metodom potpomognute oplodnje, i kao vjernica, kažem hvala Bogu na tom daru, a kao nevjernica čudim se petljanju crkve u ovu tematiku, budući da oni očito djecu neće nikada imati (iako bi se i o tome moglo diskutirati). Sam Milinović je izjavio da je su nacrti zakona baš ovakvi kakvi jesu zato što smo mi i dalje konzervativna i katolička zemlja. Please, pa kakve to veze ima sa zdravom pameću?
Mislim da treba razlikovati vjeru od crkve. Žao mi je što to kažem, ali svakakvi ljudi rade kao svećenici i bubaju svakakve gluposti. A neki i sami imaju djecu (znam za slučaj) pa bi im onda bilo bolje da šute i plaćaju alimentaciju ili preuzmu odgovornosti i odgajaju tu djecu!!!!

Ja ne volim diskusije ovog tipa,
mi smo ovdje sve majke blizanaca,
kako god da su začeti,
i predlažem da se usmjerimo na ono u čemu si možemo dati podršku.

kao roditelj, suosjećam kolko mogu sa svima koji ne mogu, ili trenutno ne uspjevaju, dobiti dijete ne prirodan način.
kao katolkinja, volim i poštujem svoju Crkvu, koliko god i ona bila grešnica (i kažem svima koji ju ne poznaju, nemojte misliti da Crkva to nije, prava se Crkva nikada ne prikazuje savršenom i pravednom).

kao ljubitelj života, boli me svako ozbiljnije petljanje u začeće, bilo ono jako ZA (uključujući pritisak koji okolina zna vršiti na parove i samce bez djece, ali uključujući i nekritično uništavanje mnogih oplođenih jajnih stanica), ili jako PROTIV (potpune restrikcije s jedne strane, kao i nekritičko igranje životom tipa ab kao metoda kontrole rađanja s druge strane).
ja sam za život, za razumno ophođenje tim darom, i za kritički stav.
ne radi se uvijek samo o pojedinim obiteljima koje pate bez djece. u mojoj glavi, radi se o granici koju ćemo povući s igranjem životom, a tehnologija nam već danas omogućava kloniranje. nije pitanje samo gdje danas stojimo, nego koji je slijedeći korak i kamo to vodi?
(molim da nitko ne komentira moje stavove, ne želim o tome raspravljati s vama dragim ljudima, već samo imati priliku i ja reći svoj stav)

mislim da na forumu nije mjesto diskutirati svjetonazore, ne ukoliko to dođe do granice osuđuvanja tuđih stavova,
a kako je tema bila podrška apelu,
nek tako i ostane.

što se mene tiče, možda najbolje da ju zaključamo.
mir svima!

eh, ne mogu, a da ne prokomentiram!
Ivana, nemoj se ljutiti, ali forum upravo jest mjesto na kojemu se raspravlja o zadanoj temi, a kad izneseš svoje stavove i potpišeš ih, dakle daješ na znanje da si pro ili kontra, tada automatski daješ dozvolu da se o tvojim stavovima diskutira.
I moji rene i Vanja su začeti IVF metodom, dakle medicinski potpomognutom oplodnjom. U tome ne vidim ama baš ništa umjetno, a pogotovo ne nemoralno! A upravo TO ovaj prijedlog zakona pokušava nametnuti! Primila sam ogromne doze hormona koji itekako mijenjaju stanje u organizmu i sva sreća da je uspjelo od prve. Divim se ženama koje to prolaze više puta. A ako ovaj prijedlog prođe, morat će! To je ugrožavanje zdravlja žene!
I ja se nazivam vjernicom, ali otvoreno mogu reći da sam se od Crkve (ne Boga!) udaljila u više navrata. Zato sam i ja u postupku IVF-a striktno tražila da se zameci ne uništavaju. I nisu, ali to je bio MOJ stav i moja želja. Isto tako, nikada ne bih pobacila, ali nikada ne bih osudila nekoga tko takvo što učini. Tko sam ja da sudim. Svatko ima svoje stavove koje, kao što si rekla, ne treba vrijeđati niti omalovažavati. A ovaj prijedlog zakona upravo to čini. Koliko znam, RH je još uvijek sekularna država. Ili sam nešto propustila?
Peticiju sam potpisala i nadam se da će i moj potpis nešto značiti!

http://www.roda.hr/_upload/dokumenti/MPOinfo.pdf

evo jedan nastavak

twin draga,
sve stoji.
nisam komentirala zakon,
nego samo rekla svoj stav općenito.

i -da -naravno da je forum tu da diskutiramo.
samo iz iskustva znam da dirati u preosobne stavove često udalji ljude bez potrebe - ta ne moramo se oko svega slagati da bi se voljeli!
to sam htjela podcrtati, i gotovo.

tek sam sad uspjela pročitati ovo što je Maja dodala. nisam imala Adobe instaliran. ne volim inače Rode previše, ali za ovo im kapa dolje! imam osjećaj da jeprijedlog zakona pisao netko ne samo nestručan, već i zadrt!
OT: Ivana, ma ne bojim se ja da bi itko ovdje nekoga, ne daj Bože, prozivao ili odbacio zbog ovakvog ili onakvog opredjeljenja. zato i volim ovaj forum. ali da na drugima ima svega - ima i to jako ružnih stvari. tu imam osjećaj da smo kao jedna proširena obitelj, svi različiti, ali se uvažavamo i volimo kao takvi.

i jesmo, draga.
zato sam i rekla da stanemo prije nego ode predaleko, radi tih ružnih iskustava drugdje, a ne da bih sumnjala u iskrenost ikoga od nas....

Zagreb - Trg Francuske Republike u 18:00
Krk- kod Kule u 18:00
Rijeka- ispred Radio Rijeke u 18:00

okupljanje protiv MPO zakona
dođite u što većem broju.

šmrc- izglasali su zakon
nadam se da će ga srušiti! to znači da ako se odlučim za još djece - gotovo da nema šanse! i to im je njihova pronatalitetna politika!

ma užasssssss!!! Kao da mi nije dovoljno teško što se borim da dobijem svoju bebicu još mi trebaju glupi zakoni da mi skroz pokopaju nadu!!! strašno.....

Ja sam peticiju potpisala i u svoje i u muževo ime!

ja sam potpisala u ime cijele obitelji ali ovo mi liči na peticiju na T a naš dragi ministar na J

Aleksandra je napisao/la:ja sam potpisala u ime cijele obitelji ali ovo mi liči na peticiju na T a naš dragi ministar na J

baš tako!!! Dobro si to povezala!!!

Kad smo već kod "povezivanja" ministar Bajs je priznao da kao političar radi "tako kako mu se kaže"....a to me straaaašno podsjeća na jednu osobu sa T

Na stranu i šala, zaista sram ih bilo i nadam se da će na ustavnom sudu biti srušena odluka o zabrani zamrzavanja zametaka.

ma pol tog je neustavno,
i u ovom zakonu i nažalost u mnogima.

a vidit ćemo...

Potpisala sa zadovoljstvom. Dalje ne mogu komentirati jer se previše uzrujan što mi trenutno u ovom stanju nije pametno